Сергей Карякин: Пробил пенальти Родионову так, что не взял бы и Дасаев Шахматный гроссмейстер в рубрике «Гость на выходные. А музыку какую слушаете? А со спартаковцами вы только в шахматы играли

(=) - переход в основной вариант.

(ловушка, в которую легко угодить)

=

- Был ли какой-то решающий момент, партия, после которой тебе показалось, что Томск должен выиграть этот чемпионат? Или все - дело случая?

Был момент, когда мы проиграли матч Питеру... Было очень неприятно. Бродили настроения: эх, хотя бы отобраться... Но на следующий день удалось выиграть матч у “Югры”, и мы стали смотреть на жизнь более оптимистично. В последних двух турах нам надо было просто выигрывать свои матчи и надеяться, что этого хватит.

В предпоследнем выиграли, считаю, ключевой матч у Саратова, в последнем же - не расслабились, играя с более слабой командой. И... стали напряженно следить за матчем конкурентов. Мы ни на что не надеялись, но соперники помогли нам!

- Как Борис Кимыч отметил пятую победу? Пламенную речь не произнес?!

О, Борис Кимыч. Это - легендарная личность! Я, помню, начинал играть за Томск еще в 2007 году. Как только влился в команду, у меня начался шахматный подъем. Текущий рейтинг был тогда 2670, а закончил год - с 2730! Что сказать: умеет Борис Кимович заряжать людей на победу, на то, чтобы бороться “до последнего патрона”. Перед этим турниром он сказал, что задача только одна: бороться за первое место! В то же время, я знаю, как многие команды довольны и местом в пятерке...

Мы старались, выкладывались. В том числе и за Шайдуллина. Думаю, чем дольше он будет оставаться у руля “Томска”, тем больше будет побеждать команда!

- Ты набрал “+ 4” на первой доске. Чувствуешь себя лидером “Томска- 400”?

В этом году удалось помочь команде. Долго не могли определиться, кого - меня или Пономарева ставить на 1-ю доску. В конце концов, решили посадить по рейтингу, и это оправдалось. Руслан в этом турнире играл очень “плотно”, делал много ничьих - в какой-то момент, перед матчем с ШСМ, сказал, что он белыми “отсушит” Ван Хао. Никто ему не поверил! Но... Я-то знаю Руслана много лет, и (смеется) у меня не было сомнений в том, что как он сказал, так и будет. Он вышел и отсушил! У того просто не было ни единого шанса. Я не знаю, как было бы, играй он на первой доске, а я - на второй. Также отмечу очень мощную игру Виорела Бологана, который “вырубил” свою доску и... улетел с турнира на день раньше, по своим делам!

- С чем связан провал “СГСЭУ” на финише? Они так здорово начали турнир...

Не знаю... В этом году они собрали просто мощнейший состав! Мне трудно судить - начали-то они здорово… Выиграли первые четыре матча, обыграли Москву. Казалось, что они - главные претенденты на победу, но потом что-то у них сломалось. Со стороны очень сложно понять, что могло произойти? Но когда ты в каждом туре встречаешь жесткое сопротивление, всякое может случиться.

Может, они, выйдя в лидеры, чуть расслабились - посчитали, что дело сделано, и были за это наказаны. Думаю, если бы турнир проходил по круговой системе, у них было больше оснований рассчитывать на победу. Но регламент у всех один.

- Если бы ты выбирал чемпиона: ШСМ или Питер - за кого отдал бы голос?

Наверное, ШСМ. Они весь турнир играли довольно уверенно, выигрывали матчи по 6:0. Мне в целом нравилось, как они играли. На самом деле, если говорить о том, кто как играл в Лоо, мне нравились две команды - Саратов и ШСМ. Питер - меньше, хотя... если бы они выиграли в последнем туре, то заслуженно победили бы.

Одним словом, чемпионат не определил, какая команда на сегодняшний день - лучшая в стране? Или все это от лукавого: есть таблица и чемпион - Томск!

Какая команда лучшая - это все довольно условно. Сегодня выиграли мы, завтра наверху может оказаться Саратов или ШСМ, и это не будет несправедливым. Есть несколько ведущих команд и есть те, которые от них отстают. Турнир в Лоо именно это и показал. Мне приятно, что мы в итоге стали первыми среди равных.

- Швейцарская система, малое количество туров и малое количество команд - все это говорит о своего рода кризисе командного чемпионата России?

Определенный кризис есть, тут не поспоришь. Да и место проведения мне не так чтобы понравилось. Например, за все время, что я был в Лоо, ходил на ужин там раза два! Все остальное время питался в ресторане. И это учитывая то, что мы приехали заранее. Номера были так себе, у многих не было интернета, да и зал для игры мне не очень по душе. Честно говоря, мне вообще мало что нравилось в Лоо...

- Наверное, кроме первого места?

Да, это в известной степени сгладило отрицательные впечатления! Но, я думаю, если организаторам так нравится швейцарская система, то лучше было бы сделать 9 туров. В этом случае все лидеры смогли бы переиграть друг с другом и результаты были более объективными. Хотя круговая система, однозначно, лучше всего.

Можешь ли ты понять мотивацию отдельных частных спонсоров, региональных спорткомитетов, которые выделяют немалые деньги на содержание команд?

Никогда об этом не думал. Мне предлагают контракт, если меня все устраивает, я соглашаюсь.

А о миграции игроков между сильнейшими командами что думаешь? Да того же Морозевича все до сих пор числят лидером Томска, а он играет в Саратове!

Это вполне нормальное явление. Тут нет какого-то переманивания. Отношения у большинства команд и их капитанов вполне дружеские... Так, я не помню ни одного скандала, когда кто-то “не поделил” бы игрока. Деньги, конечно, играют роль и если кого-то не устраивают условия в команде, он может искать лучший вариант, но это - не футбол и не хоккей, где игроки постоянно ходят из команды в команду.

- За женским турниром не следил?! Победа “Ладьи” - закономерна?

Мне кажется, да. У них и состав посильнее, чем у остальных, играли они уверенно. Хотя, ты прав - за женским турниром я так пристально не следил.

ГЕРОЙ МЕСЯЦА

Что ж, перейдем к “герою”. У меня несколько вариантов: есть Карякин с первым местом на 1-й доске в Лоо, есть Полсон... Но, мне кажется, что №1: Дмитрий Яковенко - новый чемпион Европы! Есть возражения?

Выиграть чемпионат Европы - это максимум того, что можно было сделать в этом месяце. Так что присуждаем Мите титул “героя месяца”!

Давай абстрагируемся (пока) от скандальной составляющей турнира. А тебя не удивило, что на этот чемпионат приехало сразу 15 семисотников?

Вопрос неоднозначный... Я понимаю этих людей - им практически негде играть! В сильные круговые турниры приглашают далеко не всех, а играть-то, зарабатывать деньги где-то надо. Да и просто поддерживать себя в игровой форме... Кроме того, для большинства игроков чемпионат Европы - это “пропуск” в Кубок мира.

С этой точки зрения я их понимаю. С другой стороны - играть за те деньги, что на этих турнирах дают, в тех условиях, в которых их проводят, конечно, нельзя!

- Как оценил бы уровень игры, бескомпромиссность самого чемпионата?

Уровень? Да нормальный уровень! И Яковенко, несмотря ни на что, победил там совершенно заслуженно. Обратил на него внимание еще после первых туров: какие-то из его партий понравились. Кроме того, я знал, что он поехал на чемпионат после наших командных сборов - заметил там, что он “заряжен” на победу в турнире.

Видел его в качестве одного из фаворитов. Вот он и “выстрелил” под конец, без особых изысков выиграв две важнейшие партии. Ну и последнюю - по заказу!

Что до общего впечатления, мне понравилось. Все боролись за попадание в Кубок, в какой-то момент борьба была особенно ожесточенной - скучных, коротких ничьих я почти не видел. С этой точки зрения турнир удался. Но это и весь его плюс.

- То, что Яковенко удался финишный хет-трик, - стечение обстоятельств?

Сильный игрок показал свой класс, прибавил когда надо, больше ничего. Может, в последнее время у Мити не было ярких достижений, и о нем начали забывать. Он очень вовремя напомнил о себе. Теперь у него будет хороший шанс и в сборную России на Олимпиаду попасть, и получить приглашения в сильные турниры. Я давно его знаю - мы играли вместе за команду Томска в 2007-м - и знаю, на что он способен.

- На днях сидели с ним, разговаривали. Спросил Яковенко, не удивило ли его, что только в 28 лет он выиграл свой первый личный “взрослый” титул? Митя подумал, чуть погодя ответил, что не удивляет, - скорее, огорчает. Поздновато...

Лучше поздно, чем никогда!

Яковенко, конечно, - молодец, но, если забыть о последнем туре, не был ли этот чемпионат Европы - “турниром Фрессине”?

Да, он хорошо играл. Хотя, если спрашивать, кто сильнее: Яковенко и Фрессине - для меня такого вопроса даже не стоит. Конечно, Митя. Но это опен-турнир, многое в нем зависит от конкретной формы, от соперника, от стечения обстоятельств.

Фрессине провел несколько сильных партий и, возможно, был бы достоин титула. Но на последний тур он вышел слишком скованным, отдал очко практически без борьбы. Так что последний тур снял все вопросы.

- Еще один немаловажный факт: в десятке оказалось сразу пятеро россиян! Удивила/порадовала такая плотность результатов?

Рад за наших ребят. Это говорит о том, что в России по-прежнему очень высокая конкуренция, “выстреливает” то кто-то один, то все разом. Много россиян не только в первой десятке, но и среди тех, кто по итогам отобрался на Кубок мира.

Я помню, было что-то подобное, когда играл еще за сборную Украины. После того как мы выиграли Олимпиаду в Кальвии в 2004-м, мы практически все удачно сыграли и на чемпионате Европы в Варшаве: тогда в десятке было человека четыре.

Кстати, коли уж вспомнил тот чемпионат 2005-го, первый приз в нем был €20,000, а помимо этого организаторы принимали всех семисотников! Есть разница...

Думаю, что если нынешние организаторы проявляли бы уважение по меньшей мере к ведущим шахматистам, престиж чемпионата Европы был бы сегодня совершенно иным!

СКАНДАЛ МЕСЯЦА

Ты так настойчиво гнешь линию о провальной организации турнира в Пловдиве, что имеет смыл прямо сейчас перейти к “скандалу месяца”, а потом уж поговорить и обо всем остальном. Ты говорил, что подготовил некий “манифест”?

Да! Много думал об этом, и как-то само собой родилось:

“Со стороны этот чемпионат Европы выглядит как своеобразный эксперимент над шахматистами. Ясно, что пока сохраняются отборочные места для выхода в Кубок мира, люди будут приезжать и играть в нем. А раз так, то можно уменьшать и уменьшать призовой фонд, обязывать игроков жить в официальных отелях и т.д. и т.п. А взнос за участие, по-моему, приходится платить даже дважды!

Что будет в следующем году? Единственный выходной, наверно, отменят!

У организаторов на самом деле развязаны руки, они могут делать что захотят. Я в Лоо общался с Петером Леко. У него появилась идея: провести сильный круговой турнир - без призов, но со взносами за участие. Кто захочет играть - пусть вносит пару тысяч долларов! И я уверен, что такой турнир действительно можно провести. Сильных круговиков мало, и те, у кого есть спонсоры, конечно же, приедут.

А с чемпионатами Европы еще проще. Можно его вообще без призов провести - и все равно человек 100-150 приедут, а Василий Папин напишет статью о прекрасной организации турнира. Сейчас это проходит, потому что у шахматистов до сих пор нет нормального профсоюза... Вся надежда на Эмиля Сутовского, который недавно стал президентом АШП. Хочется верить, ему удастся преобразить эту организацию.

Новые правила... Не надо забывать, для чего они должны быть, - чтобы повысить зрительский интерес, а вовсе не для того, чтобы наказать шахматистов, которые, по мнению одного из судей, - привилегированная каста, которая мало работает”.

- Да уж... Давай, пожалуй, с призовых и начнем. В прошлом месяце, когда говорил с Грищуком, его больше всего порадовало, что, кажется, впервые в истории шахмат женщины получили за свою игру больше, чем мужчины!

Призы маленькие, если не сказать позорные. Организаторы чемпионата Европы прячутся за отборочным характером турнира, считая, что игроки, которые попадут в Кубок мира, и так должны быть счастливы. Но здесь нужно не забывать, что и в Кубке мира шахматисты за всё платят сами. Я дважды доходил до полуфинала на Кубке, и могу сказать, что сильно богаче от этого не стал. Что уж говорить про факт самого попадания в турнир... А кроме того, почему они заглядывают в мой карман, почему считают себя вправе определять, какие призы в турнире “достойные”.

- На твой взгляд, возможен ли бойкот чемпионата Европы?

Думаю, что нет. Такого, чтобы никто не приехал, никогда не будет. Опять же тут многое может зависеть от профсоюза. Если ведущие шахматисты смогут выступить в этом вопросе единым фронтом, если их поддержат остальные гроссмейстеры, то все возможно. Пока же у каждого свой интерес, этого никогда не случится.

- И организаторы продолжат откровенно спекулировать на своих “правах”?

Боюсь, что да. Локаут нам не грозит.

- Жаль, что так... Остается лишь посмеяться или поплакать об этом. Какие чувства у тебя вызвали два “технических” поражения Мамедьярова в Пловдиве?

Два - это многовато! Может, у него какой-то срыв произошел? Что касается того, как он получил первый ноль - никаких вопросов: есть правило, что надо приходить на партию до пуска часов, что с этим поделаешь. А насчет второго, с ничьими до 40-го хода... Я абсолютно солидарен с Шахрияром в том, что это может быть актуальным для тех партий, которые попадают в трансляцию и за которыми люди следят. Когда же ты играешь где-то в середине, твою партию никто не видит, то какое кому дело?! Но, опять же, если правило принято в турнире, то необходимо его соблюдать.

Единственное, что вызывает возмущение, - ситуация, когда люди повторили позицию, но не позвали судью - и оба получили по нулю. Это ни в какие ворота не лезет!

- Скажи, а как гроссмейстеры вообще согласились с этими правилами? О нуле за секундное опоздание на партию, о нуле за соглашение на ничью до 40-го хода? Лет пять назад наказывали только, если у тебя звонил мобильник во время игры.

Родоначальник этих правил - Данаилов, который опробовал их на супертурнире в Софии. Но одно дело, когда ты играешь в большом турнире и получаешь хорошие деньги за это, и совсем другое, когда речь о таком турнире как чемпионат Европы, где все платят за все сами! В первом случае у меня нет никаких вопросов, но тут?! Думаю, для такой швейцарки как эта, совершенно неуместные требования.

- Условно говоря, “вечером деньги - утром стулья”, а не наоборот?

Да. Ситуация совершенно дикая. Можно много иронизировать над этим, но надо что-то делать. Допускать подобный произвол нельзя. Но это вопрос к АШП.

- А почему не к ЕШС и конкретно к Данаилову?

Ну, а что можно им предъявить? Сказать, что так нельзя поступать?! Так им все равно. Я не хочу ничего плохого говорить про Данаилова, он долгое время был моим менеджером, но в данной ситуации считаю, что их поведение неправильно.

Считаю, раз уж Сильвио стал президентом ЕШС, то чемпионат Европы для него - главный турнир, который проводит его организация, а раз уж он проходит у него на родине, Данаилов мог бы постараться и сделать для него лучшие условия. Прежде всего - в финансовом плане. Этим он мог бы заслужить уважение и расположение со стороны игроков. Сложно понять, какими мотивами он руководствовался...

Что скажешь по поводу дресс-кода? Я понимаю, когда девушкам запрещают на партию приходить в мини или носить шляпки, хотя... в принципе какая разница - во время женских турниров, кроме их тренеров, других зрителей-то и нет. Когда же играют мужчины... не понимаю?! “Защита” от рваных джинсов и кроссовок?

Видимо, да. Что скрывать, есть шахматисты, которые одеваются, так скажем, не профессионально. Но... опять же, в супертурнире вы можете требовать от игроков, чтобы они играли в костюме - дресс-код был бы обоснован, - но в опене?! Хорошо, я могу понять, если ты играешь где-то на сцене, есть зрители... А когда в общем зале: вообще кому какое дело, как одеты эти люди? И все-все это за свои деньги.

Это же касается и соглашения на ничью, да и тех же опозданий... Я читал, как во время последних туров игроки “специально” опаздывали на свои партии и получали ноль без игры! Такое отношение превращает всякую хорошую идею в фарс.

ДОСТИЖЕНИЕ МЕСЯЦА

Из событий помельче я бы вспомнил чемпионат Китая. Его выиграл Дин Лижэнь. Знаешь ли кто это такой и... стоит ли вообще следить за чемпионатом Китая?

Дин Лижэнь? Знаю конечно, кто это, но лично не знаком.

- Человек, между прочим, стал чемпионом с очковым отрывом от Юй Янъи!

Ой! А кто еще играл в этом турнире?

Да, в общем-то, все сильнейшие игроки Китая: Ни Хуа, Ван Юэ, Бу Сянчжи, Хоу Ифань, Ли Шилун, Чжоу Цзяньчао... Не было, пожалуй, только Ван Хао.

Я за чемпионатом Китая внимательно не следил, так, вполглаза - отслеживал результаты. В первую очередь, бросилось в глаза, что не очень хорошо Хоу Ифань сыграла, а не то, что турнир выиграл Дин Лижэнь. Честно говоря, в последнее время она играет так сильно, что я считал ее одним из фаворитов мужского турнира!

Наверное, пока рановато... Что же касается китайских мужчин, то большинство из них я знаю достаточно хорошо, сыграл с ними много партий. Думаю, что в ближайшее время познакомлюсь и с новым чемпионом Китая. Посмотрим.

Мне Мотылев много о китайцах рассказывает... Он постоянно играет в китайской лиге, так по его словам, там есть люди, условно, с рейтингом 2250, которые играют только в Китае, никуда не выезжая, но по силе тянут на 2550!

Как говорит Саша, о них никто не знает и никто не принимает в расчет.

Возможно, ее неважный старт связан и с тем, что в последнее время она играла очень много и просто не рассчитала свои силы. И ей нужно взять отдых. Ни в коем случае нельзя перенасыщать себя шахматами, это влияет на желание играть.

Чтобы показывать стабильные высокие результаты, надо иногда отдыхать и надо заниматься. Что касается Хоу Ифань, то мне кажется, у нее еще все впереди.

- Кто, по-твоему, сейчас сильнейший игрок Китая?

Скорее всего, Ван Хао. Он играет в динамичные, интересные шахматы. Гораздо интересней, чем это делает Ван Юэ. Я всегда уважал еще Бу Сянчжи, мне казалось, его рейтинг занижен по сравнению с его силой игры, но в последнее время он ничего не демонстрирует. Так что методом перебора получается, что Ван Хао.

- Ну, если его сам Пономарев белыми “отсушивет”...

Это да! (Смеется.) Что еще интересненького предлагаешь обсудить?

- Думаю, стоит сказать пару слов об итогах бундеслиги. Кстати, ты принципиально не играешь в Германии или тебя никто не зовет?

Давным-давно звали, кстати, как раз в “Баден-Баден”. Но я отказался. Я тогда в Симферополе еще жил, лететь в Германию было очень неудобно - я больше времени проводил бы в воздухе, чем за доской! Для меня гораздо важнее было позаниматься на сборах, чем слетать на матч и не получить практически никакой пользы.

- Победа “Баден-Бадена”, уже седьмая подряд, закономерна?

Их победа в чемпионате Германии более закономерна, чем победа “Томска- 400” в российской лиге... Думаю, у них сильнейший состав в лиге. Что бы они делали без Ананда и других звезд?! Того же Адамса, который принес им решающее очко!

Думаю, отсутствие Ананда, который сыграл 4 партии и набрал “ -1”, они как раз легко перенесли бы. Найдич говорит, что в этом сезоне команда была как никогда немецкой, “варяги” не играли такой существенной роли в общем успехе.

Готов ему поверить. За турнирной ситуацией я слежу слабо, смотрю в основном партии. Так что говорить о том, кто этой победы был достойней, я не могу.

Как тебе тогда достижение мистера Шорта, который выиграл Бангкок-опен с результатом 8 из 9? Смотрел ли его партии, что можешь сказать?

Могу сказать, что он вернулся в 2700. Шорт, несмотря на его возраст, - сильный игрок, у него “высокий потенциал”. Он в своей жизни много всего понавыигрывал, и несмотря на то, что немного отошел от практической игры, продолжает показывать высокие результаты. Вот, в Бангкоке “выстрелил”. Можно только поздравить.

ЦИФРА МЕСЯЦА

Да, Шорт еще сравнительно молод. А вот Лайошу Портишу в апреле - 75 лет!

К сожалению, я почти не знаком с Портишем. Ни лично, ни с его творчеством... Я и видел-то его, по-моему, только раз в жизни - как раз на том чемпионате Европы в Варшаве. В одном из туров мы сражались за соседними досками. Запомнилось, что он, несмотря на возраст, очень энергично вел партию! Это было достойно уважения. Ничего более существенного добавить о Портише не могу. Разные поколения.

Но ведь его называли “венгерским Ботвинником”, я думал, он очень подходит по стилю такому игроку как ты. Неужели никакие партии не запали в душу?

Я хорошо знаю классику и, безусловно, изучал его партии, но так сходу сказать не могу. Если бы ты наперед сказал о юбилее, я освежил бы свою память.

- Другого юбиляра апреля ты, наверное, знаешь получше!

Да, конечно. Я знаком с Кирсаном Николаевичем лично, за последние 10 лет мы не раз встречались. Пользуясь случаем, поздравляю его с 50-летием. Он много сделал для шахмат. Не могу сказать, что однозначно все - со знаком “плюс”. Илюмжинов, плохо ли, хорошо ли, но объединил шахматный мир. Принес с собой нокаут-систему чемпионата мира, потом - Гран-при, Кубок мира. Мне сложно судить, я не знаю, какими были шахматы до Илюмжинова. Видно, что он старается делать добрые дела для шахмат.

Как и у каждого политика, у него были свои достижения и неудачи. Как известно, критиковать и давать советы со стороны всегда проще, чем делать что-то самому... А теперь с появлением Полсона у ФИДЕ начинается какой-то новый этап.

Мы с Инаркиевым разговорились в Элисте и пришли к выводу, что в шахматах в связи с появлением “нокаутов” появилось очень много новых игроков...

Может, появился сам Инаркиев? (Смеется.) Мне сложно сказать, насколько то обстоятельство, что появился нокаут-чемпионат мира, изменило отношение к шахматам в мире. Мне в год первого “нокаута” было семь лет, я еще ни о чем таком не помышлял.

Если говорить о нокаут-чемпионате мира, то на моей памяти каждый следующий турнир становился менее престижным, чем предыдущий... Прежде всего, по деньгам. А Кубок мира, как уже говорил, вряд ли можно считать местом для заработка. Для меня это, в первую очередь, - отбор к турниру претендентов.

В любом случае, надо поблагодарить Илюмжинова за то, что у нас появились эти соревнования. К 50 годам он сделал немало. Надеюсь, он не потеряет интереса к шахматам.

На сегодняшний день меня больше всего интересует Гран-при ФИДЕ. Вроде бы сроки и место проведения определены, но состава участников я не видел, и если я в него попадаю, то меня никто не приглашал. Если Илюмжинов и Полсон смогут наладить этот цикл, то конечно, это будет большая победа как ФИДЕ, так и “Агона”.

АФИША МЕСЯЦА

Главное событие мая - матч на первенство мира между Анандом и Гельфандом. Чего ждешь от этого матча и не сильно ли Виши с Борисом подпортили впечатление и ожидание своими последними неважными выступлениями?

Да не сказал бы. Если и подпортили, то несильно. Тот же Ананд перед матчем с Крамником проваливал турниры, Крамник - перед матчем с Топаловым. И оба брали верх в матче. Это уже какая-то традиция. На самом деле, сложно влезть в голову к игроку, который готовится к матчу на первенство мира. Каждый из них очень много думает об этом, каждый старается не “светить” те идеи, которые будет применять в матче. Чтобы хорошо играть против сильных соперников, нужны мысли, идеи!

Я считаю, что матч будет очень интересным... Мы увидим серьезную работу как с той, так и с другой стороны. Не думаю, что по уровню напряжения он уступит двум предыдущим матчам Ананда. Да, Виши - фаворит, но это еще ничего не значит.

Знаю, Борис умеет очень хорошо использовать нюансы подготовки, выводить себя на пик формы в нужный момент. Все это нельзя сбрасывать со счетов. Мне кажется, в матче будет очень напряженная вязкая борьба. А кто победит - я не знаю.

Считаешь, Борис с Виши смогут выдать такой же накал в каждой партии, как в матче Ананда с Топаловым, когда игра шла не на жизнь, а на смерть?

Надеюсь. И уж точно это будет зрелищней, чем у Крамника с Леко!

- Представляешь ли 43-летнего Гельфанда в ранге чемпиона мира?

А что в этом такого? Кто-кто, а Борис всей своей карьерой в шахматах доказал, что достоин самых больших высот. Кроме того, он от начала до конца прошел сито отборочных соревнований. Выиграл Кубок мира, потом - матчи претендентов. К нему нет никаких претензий! Он попал туда не по рейтингу и не по иным заслугам.

Если он выиграет, я буду за него только рад. Возраст не имеет значения.

- Будешь ли как-то задействован на матче?

Буду вести в “Советском спорте” колонку, посвященную матчу. Непосредственно на сам матч меня никто не звал... Может, я раз-другой загляну, посмотрю, если буду в Москве, конечно. Никаких других причин заходить в Третьяковку не вижу.

- Настолько неинтересно смотреть на матч со стороны?

Интересно, когда смотришь на матч изнутри, когда помогаешь одному из игроков. Когда я секундировал Крамнику в Казани, мне было очень интересно. Смотреть на то, как наши совместные разработки помогают ему в борьбе. А так, когда ты только догадываешься о том, что на самом деле происходит на доске... По опыту Казани я скажу: то, что игроки показывают на сцене - это только верхушка айсберга.

- Будешь поглядывать из “окопа”, готовясь к будущим турнирам?

Да, летом предстоит несколько сильных турниров... Сначала Базна, где будут играть все сильнейшие игроки, а потом - Дортмунд. Надо хорошо подготовиться.

- Не удивило, что тебя, 6-го игрока мира, не позвали в Мемориал Таля?

В общем-то, нет. У турнира есть организаторы, они выбирают. Насчет Карлсена, Ароняна и Крамника, который №1 в России, нет никаких вопросов. Ну, а дальше идет группа шахматистов, в которую вхожу и я, из которой они могли выбирать... Видимо, решили не приглашать одного игрока третий год подряд, хотя два последних раза я сыграл в Мемориале Таля совсем неплохо. Думаю, это обычная ротация.

Может, все дело в “квоте на россиян”: в том году играли Свидлер, Непомнящий и ты, в этом - Грищук, Морозевич и Томашевский?

Может быть. Я готов пропустить этот год, если меня позовут в следующем.

- То есть обид у тебя нет?

Какие могут быть обиды... Вот выбор одного из участников путем голосования в интернете - это глупость. Любой программист может написать программу, которая выведет нужного игрока на первое место, постоянно меняя IP-адреса. То, что после первой недели голосования с пробега сняли Ле Куанг Льема, говорило о том, что вся затея провалилась. Но в итоге в Мемориале будет играть Люк МакШейн...

Не думаю, что это - такой принципиальный момент для организаторов. Главное - чтобы была настоящая борьба, интересные партии. А это точно будет.

Противостояние Сергея Карякина и Магнуса Карлсена выдалось на редкость упорным. В третий раз за всю историю в быстрых шахматах. Немногие предполагали, что действующий чемпион мира будет довольствоваться ничьей по итогам 12 классических партий, но Карякину удалось навязать серьёзную борьбу. В эксклюзивном интервью RT россиянин рассказал, что считает такой результат положительным, и выразил надежду, что его выступление поможет популяризировать шахматы в стране и мире.

— Когда мы готовились к матчу, то практически не думали о возможном тай-брейке, — признался Карякин. — Предполагали, что всё закончится в «основное время». Поэтому готовили серьёзные классические дебюты и схемы. Также мне было тяжело перестроиться на быстрые шахматы после 12 партий с классическим контролем. Я банально играл медленнее, чем Магнус. Хотя сам по себе я неплохо играю в быстрые, я был чемпионом мира по рапиду. Конкретно к сегодняшнему дню я подошёл не в форме.

Я бы не сказал, что Карлсену повезло, результат всё-таки заслуженный. Сегодня у него день рождения, так что было вдвойне тяжело играть. У него были сложные дни во время классических противостояний. Он отставал в счёте за три партии до окончания матча. Магнус признал, что для него это было самым непростым испытанием.

— Для вас это комплимент?

— Думаю, да. Если посмотреть статистику Карлсена, то видно, что он всегда побеждал по итогам классических партий. Это как играть с «Барселоной» и дотянуть если не до серии пенальти, то до овертайма — точно. Это, конечно, престижно, хорошо, но хочется всегда большего.

— О чём подумали во время рукопожатия перед первой сегодняшней партией?

— Я концентрировался на игре, хотел показать лучшее, на что способен. В «классике» мне абсолютно нечего стыдиться, я продемонстрировал, что могу сражаться с Магнусом на равных. А в быстрых не хватило… Я расстроен, но не сильно, потому что сделал хороший качественный скачок в своей игре. Не намерен на этом останавливаться, буду дальше развивать шахматный талант. Думаю, меня ждут новые чемпионаты мира.

— Реванш возможен?

— Конечно, теперь буду думать о нём.

— А как скоро он произойдёт?

— Через два года мне надо будет выиграть турнир претендентов. Пока неизвестно, где он будет проходить. Будем бороться — ничего невозможно нет, — чтобы снова отобраться на чемпионат мира.

— Вы уже точно определились, что будет вторая попытка?

— Конечно. Я всегда говорил, что моя цель — вернуть в Россию шахматную корону. Сейчас я был максимально близок к этому за всю свою карьеру. Немного не хватило, но трагедию делать не нужно, матч был очень достойным.

— Ваша супруга , что вы носите с собой икону на матч. Какую?

— Икону Богородицы. Но тут важнее, какая у человека вера, а она у меня есть. Я благодарен Богу, что многого добился в шахматах — выигрывал Кубок мира, турнир претендентов и очень хорошо боролся с Магнусом, но чуть-чуть не хватило.

— За вас болела вся страна. Эта поддержка чувствовалась?

— Да, конечно, она была огромной, колоссальной. Мне даже передавали, что Владимир Путин смотрит, чуть ли не за партиями следит. Болельщики дали мне очень много сил, заряжали позитивом. Могу рассказать одну историю. В Нью-Йорке мне однажды попался русскоговорящий таксист. Он меня узнал и после поездки сказал, что не возьмёт денег. Популярность была большой даже в Америке — меня останавливали на улице, просили сфотографироваться. Это показывает, что матч был очень раскрученным. Всем, кто меня поддерживал в России, я безмерно благодарен и торжественно клянусь вам, что ещё поборюсь за самые высокие награды.

— Было давление из-за того, что этот матч важен не только вам, но и всему миру?

— Конечно, оно чувствовалось. За этим матчем только в России следили, без преувеличения, миллионы людей. Это накладывало дополнительную ответственность. Считаю, что справился неплохо, особенно для первого раза. Не всё можно выигрывать сразу. Буду стремиться к новым победам.

— Ваш успех породит новых Карякиных в России?

— Я очень на это надеюсь. Шахматы — прекрасная игра, хотя многие её недооценивают. Это не просто доска с 64 клетками, а целый мир. В пять с половиной лет я в него окунулся и 20 лет играю с удовольствием. Для меня это не только работа, но и любимое дело. Это помогает находиться на высоком уровне, не уставать морально и продолжать идти дальше.

— Кто был вашим кумиром?

— Такого, чтобы я кого-то копировал в детстве, не было. Всегда старался выработать свой стиль игры. Но могу выделить Бобби Фишера. Его матч с Борисом Спасским был величайшим шахматным событием тех лет. Однако американец выиграл с большим преимуществом, а мы с Карлсеном играли примерно на одном уровне.

— Можно ли говорить, что у нас возрождаются шахматы?

— Думаю, да. Я призываю всех детей, всех, кто сомневается в выборе профессии, идти в шахматы. Во-первых, это интересно и в любом случае полезно для развития ребёнка. Во-вторых, если всё пойдёт хорошо и откроется талант, то его можно будет развить. В России лучшие шахматные специалисты, а Москва — столица мира по этому виду спорта. У нас всё есть, чтобы было подготовлено новое сильное поколение игроков.

— А к детям из вашего родного Симферополя можете обратиться с таким же призывом?

— Конечно. Я надеюсь, что смогу популяризировать шахматы в Крыму. С удовольствием встречусь и с руководством полуострова, и с любителями шахмат. Сейчас происходит настоящий шахматный бум. Могу привести пример: когда начался чемпионский матч, к моему первому тренеру по шахматам записались 130 человек.

Алексей Ярошевский

- Вам за прошедшие сутки удалось осознать, что вы сделали, или до сих пор мысли разбросаны в разные стороны?

Я думаю, что на осознание такого успеха должен уйти как минимум месяц. Потому что когда я стал самым молодым в мире гроссмейстером, ко мне многие подходили и поздравляли. А я про себя думал - что я такого особенного сделал? Ну, выиграл еще один турнир. А сейчас я понимаю, что тогда я действительно совершил подвиг, став гроссмейстером в 12 лет. И тогда я попал в Книгу рекордов Гиннесса, этот рекорд до сих пор не побит. И я этим горжусь - считаю своим величайшим достижением.

Я считаю, что показал хороший результат, и, может быть, спустя годы я буду об этом вспоминать с большим удовольствием (с улыбкой). Когда я победил в турнире претендентов, я сразу не смог это оценить. А сейчас потихоньку начинаю все это понимать.

- Сергей, вы человек очень сдержанный. Но что вы почувствовали в тот момент, когда Фабиано Каруана сдался?

Я был очень счастлив - в тот момент, когда Каруана остановил часы, в зале раздались бурные овации. И я каждому из болельщиков благодарен - потому что я почувствовал, что действительно играю в родных стенах. Они, конечно, с одной стороны помогают, а, с другой, накладывают очень большую ответственность. Моя победа была бы просто невозможна без такой поддержки. И я каждому из них благодарен - я знаю, что таких людей было очень много. В моем успехе есть частичка каждого из них.

- Я думаю, что вам очень помогла и ваша супруга Галия...

Да, конечно. Она меня вдохновила. Полгода назад она родила мне замечательного сына, которого мы назвали Алексеем. А потом сделала все, чтобы моя подготовка проходила в оптимальном режиме. Галия меня постоянно вдохновляла, и когда в нашей семье появился такой прекрасный маленький человечек, она все хлопоты взяла на себя и дала мне возможность спокойно заниматься шахматами. И я ей очень благодарен, а сейчас просто обязан уделить ей самое большое внимание. Иначе она просто обидится (с улыбкой).

- Алеша, конечно, пока не понимает, что сотворил его папа?

В пять месяцев это, конечно, сложно (смеется), но со временем он, надеюсь, поймет, что в его рождении и в моем успехе есть нечто общее. Это дало мне такой драйв, что если бы не было рождения сына, может быть, и не было бы такого моего успеха в турнире претендентов. Конечно, история не терпит сослагательного наклонения, но доля Алеши в моей победе точно есть.

- Как у вас с отцовскими обязанностями, с подгузниками-то хорошо управляетесь?

Честно скажу - я горжусь тем, что большую часть забот на себя берет Галия. Но и я всегда стараюсь помогать - по мере своих сил. Я очень люблю гулять со своим сыном, обычно мы прохаживаемся по паре часов каждый день, когда я свободен.

- В последние две недели в нашей стране возник, как нам кажется, шахматный бум. А вы это на себе почувствовали?

Меня действительно начали узнавать на улицах, но это пока больше носит разовый характер. Сегодня узнали, а завтра - нет. Так бывает. С одной стороны это, может быть, нескромно. А с другой - хочется выйти на такой уровень шахматных успехов, чтобы тебя узнавали. Я не хочу своей славы - мне хочется, чтобы в России понимали: у нас в шахматах есть свои победители и чемпионы, которыми тоже хочется гордиться. Я не только себя имею в виду - есть и Владимир Крамник , и Петр Свидлер , и все остальные прекрасные российские шахматисты. Мне кажется, что шахматы в России за последние годы вышли на принципиально новый уровень.

И могу привести пример - в этом году в России при поддержке министра спорта впервые будет проведен чемпионат мира среди школьников. Будут организованы и другие значимые мероприятия.

На самом деле в России сегодня идет полноценный шахматный бум. И чем больше людей будет заниматься шахматами, тем лучше для всей нашей страны. Я этому буду только рад.

Сергей, вы почти три недели провели внутри шахмат, практически без отношений с семьей. В чем вы находили отдушину, чтобы не сорваться, в хорошем смысле слова?

Вы действительно правильно сказали - практически. На самом деле я с семьей не расстался - в выходные дни мы постоянно встречались. И однажды мы с Галией пошли в ресторан и к нашему удивлению, встретили там Вишванатана Ананда. Я нес коляску, это было не так просто - затаскивать ее по ступенькам. А на следующий день у меня была решающая партия. И Виши, с одной стороны, удивился, а с другой - понял, что семья для меня действительно является отдушиной и одним из факторов моего успеха.

- И в этот момент понял, что ему ничего не светит?

Да, возможно (с улыбкой).

- Если вернуться к моменту победы - в это время какие-то события из жизни в голове прокручивались?

Да. И из всей своей жизни, из моего становления, с пяти лет, когда я начал заниматься шахматами, я полностью осознал, что все это было не зря. Потому что бывает - вы всю жизнь занимаетесь одним делом, а большого морального удовлетворения от достигнутого результата не получаете. А я после победы над Фабиано Каруаной почувствовал, что я не зря 21 год занимался шахматами. И сейчас я вышел на финальную стадию - мне осталось сделать один шаг до завоевания звания чемпиона мира.

Это будет самый сложный шаг к чемпионству, но в любом случае я считаю, что вписал свою фамилию в историю шахмат. Потому что я прекрасно знаю, что далеко не все известные шахматисты удостаиваются такой чести - сыграть матч на звание чемпиона мира. Конечно, я хочу выиграть этот матч, но в любом случае я могу сказать - моя карьера уже не прошла зря.

Сергей, подождите, вы уже начинаете отступать от победных планов, перезакладываться - российские болельщики ждут от вас только победы...

Да, безусловно. И я не отступаю от своих слов - я хочу вернуть корону в Россию и для этого сделаю все, что в моих силах.

- В чем именно вам надо прибавить, чтобы победить Магнуса Карлсена?

Есть очень много нюансов.

- Очевидно, что в дебюте вы сильнее...

Вы так уверенно об этом говорите - на самом деле у Магнуса есть очень много помощников, больше, чем у меня. В чем прибавить? Я могу сказать, что у меня есть нестабильность в результатах - я могу блестяще провести турнир и выиграть его, а могу порой и провалиться или выступить средне. А Магнус стабилен - если он не занимает первое место, то второе или третье.

Но что касается матча - если я выйду на пик своей формы, то у меня будут все шансы победить. Будем бороться, и думаю, что все будет нормально.

Президент Европейского шахматного союза нам сказал, что если Карлсен будет находиться в такой же форме, как во время матча с Анандом в Сочи, то ваша победа очень реальна...

Я согласен с Азмайпарашвили, что шансы у меня есть. Потому что Магнусу надо будет суметь провести хорошую подготовку и выйти на пик формы. А это никогда не бывает просто. Мне важно самому хорошо подготовиться, для чего надо создать хорошую тренерскую бригаду.

- А в чем вам можно еще усилиться?

Надо отметить, что в современном мире многое зависит от спонсоров. Благо сейчас у меня есть два спонсора и я надеюсь на определенную поддержку со стороны государства. Я об этом говорю не в том плане, чтобы больше заработать денег - эти деньги идут на оплату труда моих тренеров. Если бы не спонсоры, то таких хороших сборов в Дубае не было бы и, возможно, не было бы моей победы.

Многое упирается в спонсоров, и насколько я знаю - у Магнуса около десяти спонсоров.

- Вы считаете, что поддержка на федеральном уровне поможет вам лучше выступить в матче с Карлсеном?

Да, безусловно, я надеюсь на поддержку со стороны государства.

- Интересно, что у вас общий спонсор с Федором Емельяненко...

Макарычев: У Карякина есть шанс стать современным Алёхиным

Продолжатся ничьи или будут победы, как играть Карякину, был ли в истории похожий матч – Сергей Макарычев о битве за титул в Нью-Йорке.

В Нью-Йорке продолжается матч за звание чемпиона мира по шахматам между норвежцем Магнусом Карлсеном и россиянином Сергеем Карякиным . Позади первая половина матча – все шесть партий завершились вничью, и все шесть были совершенно разными. О том, что интересного было в этих партиях, смогут ли соперники завершить матч в основное время или без тай-брейка не обойтись, как играть претенденту, чтобы сбросить чемпиона с трона, «Чемпионату» рассказал гроссмейстер, комментатор, создатель программы «Шахматное обозрение» .

«Карякин не дал Карлсену почувствовать себя охотником»

- Вы ждали именно такого характера борьбы?
- Перед Сергеем Карякиным стояла сложная задача. считался безоговорочным фаворитом. Для того чтобы противостоять чемпиону мира на равных, претенденту нужно было выбрать верную манеру игры. Уже давно хорошо известно, что самой сильной стороной Карлсена является умение в совершенно внешне безобидных позициях, когда большинство шахматистов думает о ничьей,

ставить проблемы перед соперником, постепенно переигрывать его в вязкой игре буквально на ровном месте.

Это оружие практически не давало сбоев на протяжении всей карьеры Магнуса, за исключением отдельных партий. Самое главное – ему это делать интересно и приятно, он не только умеет это делать, но и любит. Иными словами, Карлсен даже в объективно равной позиции почти всегда превращается в охотника, а его соперник – в потенциальную жертву, добычу. Карякин не мог не понимать, что Магнус попытается действовать в такой же манере и в чемпионском матче.

Но Карякин жёстко противостоит Карлсену, не позволяет этой почти безошибочной шахматной машине ощущать себя охотником. Такая игра требует очень больших нервных затрат, предельной концентрации. Тем не менее Сергею удаётся выдерживать свою генеральную линию.

- Но он действует небезошибочно.
- До 31-го хода третьей партии Карякин действовал вообще идеально. У Карслена не было ни малейшего шанса ощутить, что он может традиционным для себя способом добиваться победы. Но после той ошибки Магнус имел большие шансы на выигрыш. В какой-то момент на доске была просто этюдная позиция. Однако Сергей защищался очень изобретательно и стойко, и это принесло результат: чемпион мира сам допустил неточность, и партия закончилась вничью.

В четвёртой партии тоже всё складывалось не в пользу российского шахматиста. Он вроде бы получил перспективную позицию, но Карлсен очень точно нейтрализовал неприятное давление со стороны белых фигур. Карякин вместо того, чтобы пойти на напрашивающийся вариант с уравнением, вдруг сделал позиционную уступку и вновь вынужден был защищаться. Сергей сумел спастись, как и в третьей партии.

- В чью пользу были такие ничьи?
- Трудно сказать. Магнус вроде бы чувствует, что инициатива в его руках, соперник стал давать слабину, но после этого играет очень упорно и всякий раз спасается. Судя по пятой партии, на Карлсена две предыдущие партии, в которых он не смог добиться победы, оказали больше влияния. Получив чуть лучшую позицию белыми, Магнус начал ходить туда-сюда. Будь на его место кто-то другой, вопросов не было бы ни у комментаторов, ни у болельщиков – ничья.

Своим мнением о первой половине матча с «Чемпионатом» поделился азербайджанский гроссмейстер, победитель и призёр крупнейших турниров Теймур Раджабов .

«На данный момент Карлсен смотрится активнее: в поведении, в игре, в оказываемом на соперника давлении. Несмотря на это, Карякин держится очень стойко даже в самых тяжёлых ситуациях. В пятой партии при жёсткой игре чёрными он мог бы наказать соперника за такой подход к позиции, Карлсен явно перегибал палку. Если бы в шахматах, как в боксе, считались очки, можно было утверждать, что на карточках судей Магнус впереди и по количеству ударов, и по числу попаданий. Но в шахматах для победы нужен нокаут, чтобы соперник уже не смог подняться. Что будет дальше, спрогнозировать сложно, впереди ещё половина матча. Напряжение растёт даже в течение выходных. Уверен, что результативные партии в классической части матча мы увидим, так что всё самое интересное впереди».

Но он решил действовать в своём стиле и в какой-то момент подставился. Карякин, который до этого уверенно защищался, перешёл в контратаку, но тут же из-за неверной последовательности ходов инициативу упустил.

Вообще, вспоминая ту партию, у меня возникает образ из рассказов Виталия Бианки. Идёт охота на лисицу. Охотник не может выйти на неё сразу и на тропах, которыми она ходит, расставляет ловушки, силки, самострелы. Лиса проходит по этим тропам, обходя все ловушки, охотник теряет терпение, бежит за ней и попадает в собственную ловушку. Он получает не смертельное ранение, но лису упускает. Вот Карлсен оказался в такой же ситуации – он пытался выиграть объективно равную позицию и попался. Карякин ведь тоже поджидал его и, когда получил возможность, нанёс удар, сбросил пешку и мог бы начать сильную атаку на королевском фланге.

Есть ощущение, что Карякин не слишком дорожит белым цветом, не старается создать давление на оппонента, при первой возможности соглашается уравнять.
- Отказ от уравнения в четвёртой партии едва его не погубил. Магнус хорошо защитился, грамотно нейтрализовал идею Карякина, и в тот момент нужно было протрубить отбой, а Сергей рискнул. Потому в шестой партии он старался действовать без такого риска. В этой партии Магнус применил новинку и следовал домашней заготовке – это было видно и по ходам, и по хронометражу. Карякин же начал задумываться, поскольку ему нужно было делать выбор. Тот выбор, который он сделал, был не самым худшим. Ни одна из компьютерных программ не показывала, что у белых могло быть лучше.

Кстати, в шестой партии Карлсен сыграл не так, как действовал до этого. Он склонился в сторону динамического ответвления, хотя в предыдущих партиях играл подчёркнуто сухо, исключая динамический риск. А тут выбрал вариант, я бы сказал, в каспаровском стиле, с жертвой пешки. Возможно, в дальнейшем он начнёт действовать именно в такой манере. Это бы сразу оживило матч. Надеюсь на это, а также на то, что и у Карякина что-то припрятано. Сейчас он уходит от классической испанской партии в сторону варианта анти-Маршалла.

Ничейная половина. Как Карякин расстроил Карлсена

Баскетбол и диван, утки и прогулки, упущенные возможности и шесть подряд ничьих – так прошла первая половина матча за шахматную корону.

«Переход в тай-брейк будет неприятен для чемпиона»

- И что дальше? Когда ждать результативных партий?
- Сейчас многое будет зависеть от того, кто первый ощутит неуверенность. Многие болельщики недовольны, говорят, что матч скучный, неинтересный, сплошные ничьи. Но игроков можно понять – напряжение просто чудовищное. Безусловно, обыграть такого сильного соперника, как Карлсен, в такой манере, в какой действует Карякин, очень трудно. Но при равном счёте подобная стратегия имеет право на существование и даже в чём-то рациональна. Очень многое завязано на психологию, ведь при ничейном счёте чемпион мира не сохраняет свой титул, матч переходит в тай-брейк. Соперники выходят на матч изначально в равных условиях.

- Кто будет иметь преимущество в этой «серии пенальти»?
- В быстрых шахматах Магнус очень хорош, но и Сергей тоже очень неплох, соотношение сил кардинально не изменится. Но переход в тай-брейк будет психологически очень неприятен для Карлсена, ведь от него ожидали уверенной победы. Пусть не разгрома, но победы с разницей примерно в «+2».

- Сейчас в более комфортной психологической ситуации Карякин?
- У Карлсена, конечно, больше оснований быть недовольным собой, чем у Карякина. На чемпиона мира немного давит тот фактор, что он – фаворит. В глазах общественного мнения его имидж уже чуть подпорчен. Мне кажется, Карлсен не настолько впечатлителен, чтобы этот фактор сильно на него влиял, но пройти мимо него он тоже не может. Ближе к концу матча, если равновесие сохранится, этот фактор станет выпирать всё сильнее. Это может помочь Карякину.

- Начнёт ли Карслен дёргаться?
- Не думаю, психологически он устойчив. Но и у него бывали моменты, когда он срывался. Например, на турнире претендентов в 2013 году в Лондоне, который он в итоге выиграл и получил право на матч с Виши Анандом. Во втором круге того турнира Владимир Крамник начал обыгрывать всех подряд и настиг норвежца. К последнему туру оба подошли с одинаковыми результатами. И оба свои последние партии проиграли! Тогда Карлсен белыми играл с Петром Свидлером и страшно мандражировал, что сразу проявлялось в ходах. Он очень много времени провёл рядом со столом, где Крамник чёрными играл с Василием Иванчуком.

Наверное, тот турнир можно поставить особняком в карьере Карлсена, но он показал, что у него есть нервы и он может сломаться под психологическим давлением. В партиях с Карякиным, где Сергей даже допускал ошибки, стандартный, привычный для Магнуса уровень давления не сработал. А я перед началом матча говорил Сергею, что если он сможет впрячься в эту тяжелейшую работу, у него есть шанс.

Гнётся, но не ломается. Как Карякин стал министром обороны

13 часов в закрытой комнате, безнадёжные позиции, борьба до последнего и две ничьи – Карлсен не смог сломить сопротивление Карякина.

«Цена ошибки очень высока»

- То, что матч состоит из 12 партий, увеличивает цену ошибки?
- Конечно. Но более короткий формат увеличивает и напряжение борьбы, ведь спринтеры на отдельном участке выкладываются всегда больше стайеров. Все свои силы и возможности нужно выплеснуть на короткой дистанции. Цена поражения очень высока. С большой долей вероятности можно предположить, что кто первым одержит победу, тот и выиграет матч. Проигрыш партии сейчас, когда середина дистанции пройдена, приведёт к тому, что проигравший начнёт испытывать неуверенность в своих силах и сомнения в правильности выбора стратегии.

В 2012 году в Москве Борис Гельфанд выиграл у Виша Ананда, но в итоге индийский гроссмейстер смог сравнять счёт, а потом победил на тай-брейке.
- В том матче было очень много ошибок с обеих сторон, а роль дебюта была гораздо выше. Гельфанд был блестяще подготовлен и ставил перед Анандом реальные проблемы. Можно вспомнить и матч 1995 года, когда Ананд в Нью-Йорке играл с Каспаровым. Тогда восемь партий подряд завершились вничью, девятую Виши выиграл, но Каспаров тут же перехватил инициативу и выиграл матч.

- Может ли такая ситуация повториться сейчас?
- Особенность того матча была в том, что играли шахматисты с совсем другими темпераментами, которые очень любят динамику. В твёрдости характера Ананд уступал Каспарову, причём всегда. Просто как человек, хотя динамическая фантазия у Ананда была не ниже, чем у Каспарова. После того как Ананд повел в счёте, он расслабился, а Каспаров выстрелил дебютной новинкой в той позиции, в которой Виши чёрными уверенно играл на ничью.

Сейчас одна результативная партия может перевернуть всё с ног на голову. Проигравшему придётся действовать более остро, применять рискованные дебютные новинки – я уверен, что команды гроссмейстеров заготовили их на такой случай. В настоящее время они не считают целесообразным раскрывать их при равном счёте. Но если будут продолжаться ничьи, характер борьбы не изменится.

Вода из камня. Как Карякин начал возвращать корону в Россию

Магнус Карлсен и Сергей Карякин сыграли уже две партии и ничем друг друга не удивили. Две ничьих без острой борьбы, но с подводными камнями.

«Я бы сравнил этот матч с матчем Капабланка – Алёхин»

Если абстрагироваться от того, что это матч за звание чемпиона мира, а посмотреть только на записи партий, можно выделить что-то интересное?
- Говоря о вкладе в теорию, была интересная идея со стороны Карлсена в шестой партии. Больше ничего. Матчи Карпова с Каспаровым давали очень много, двигали шахматы вперёд. Матчи Карпова с Корчным давали много. Фишер в матче со Спасским в 1972 году принёс в шахматы целый ряд новых идей, и Спасский тогда воплощал в жизнь новинки - пусть и не собственного изобретения, но это другой вопрос. Тогда взгляд на шахматы был другой, нежели сейчас.

- На какой исторический матч больше всего похож нынешний?
- Этот матч из-за личности Карлсена и отчасти из-за личности Карякина я бы сравнил с матчем 1927 года между Капабланкой и Алёхиным. Тогда, как и сейчас, многое было завязано на психологию. Кубинец был чемпионом мира и явным фаворитом. Даже более явным, чем сейчас Карслен, ведь он тогда в течение восьми лет не проиграл ни одной партии! Ни одной! И за несколько месяцев до чемпионского матча выиграл супертурнир в Нью-Йорке, как говорится, «в барабан». Когда он так всех обыгрывал, в том числе Алёхина, какие могут быть сомнения? Но Алёхин понял, что может противостоять игре кубинца.

В том матче чисто внутреннее шахматное богатство было повыше, чем в нынешнем, но с точки зрения чистой теории там, как и сейчас, ничего не было. Да и теории в современном виде не было.

Гарри Каспаров после второй партии сказал, что встречаются шахматисты из разных лиг. Вы согласны с его утверждением, что «Карякин – хороший шахматист, а Карлсен - уникальный»?
- Карлсен действительно уникальный. Но и Карякин уникален по-своему. Я стал регулярно общаться с Сергеем, когда ему только исполнилось 12 лет. Уже тогда было понятно, что если это и не гений – это слишком обязывающее понятие, то совершенно уникальное явление в шахматах. Несколько лет Карякин воспринимался как более яркий шахматист, нежели Карлсен. Потом ситуация изменилась.

- А почему Магнус ушёл вперёд, а Сергей замедлился в развитии?
- Магнусу практически не приходилось думать о деньгах. Его первым и очень хорошим спонсором был Билл Гейтс. Основатель компании «Майкрософт» подписал с Карлсеном контракт, по которому вся его семья ни в чём не нуждалась. Он мог нанимать тренеров, не испытывал абсолютно никаких бытовых проблем. У Карякина с этим было гораздо сложнее. В 11 лет он переехал в Краматорск, где был его спонсор, а когда тот умер, Сергей, по сути, остался один на один с компьютером.

Чтобы нанять тренера, нужно было платить из собственного кармана. А карман этот пополнялся только из заработанных на турнирах денег. Он играл сильно, но его выигрышей было явно недостаточно для нормального развития. Это была принципиальная и существенная разница между Карлсеном и Карякиным. Когда тебе приходится выбирать, решить бытовой вопрос или нанять тренера для подготовки, причём без гарантии того, что затраты окупятся, - это сложно.

- Сейчас Карякин вышел на другой уровень?
- Да, после переезда в Россию и решения финансовых проблем он серьёзно прибавил. Если он обыграет Карлсена, то станет тем самым Алёхиным, который обыграл Капабланку.

Лучший на сегодняшний день российский гроссмейстер, в конце ноября в Нью-Йорке едва не отобравший мировую шахматную корону у норвежца Магнуса Карлсена, в интервью «Спорту День за Днем» рассказал, как начал болеть за московский «Спартак», подсчитал, на сколько килограммов похудел за время подготовки и по ходу матча на первенство мира, признался в равнодушии к карточным играм, а также дал рецепт, как поддержать интерес телевизионной аудитории к шахматам.

Успеть из Катара к праздничному столу

- Сергей, как приходили в себя после матча с Карлсеном? Удалось ли отдохнуть?

Нужно сразу сделать оговорку, что матч за шахматную корону - соревнование особенное, за ним, без преувеличения, следили десятки миллионов человек, и он потребовал больших энергетических затрат. После того как я вернулся из Нью-Йорка в Россию, был буквально нарасхват: множество встреч, интервью, пресс-конференций. Вот, к примеру, на разговор с вами я приехал со съемок на Первом канале. Очень рад, что к шахматам вновь проснулся такой серьезный интерес. А что касается лично меня, то отдохнуть после матча, к сожалению, не получилось. Надеюсь, что после чемпионата мира по быстрым шахматам и блицу, который пройдет в Катаре в самом конце декабря, появится время хотя бы встретить Новый год с семьей (улыбается ).

Вам, в отличие от хоккеистов молодежной сборной России, этот праздник все же чаще удается отмечать дома, в кругу семьи?

По возможности стараюсь праздновать Новый год дома, потому что без семьи-то никак. Хотя бывает, что приходится находиться в это время на каких-то турнирах.

Новый год для вас - это елка, салат оливье, шампанское, мандарины, бой курантов, или вы можете сорваться вместе с семьей куда-нибудь в теплые страны?

Здесь мы с супругой довольно консервативны. Я с детства привык со своими бабушками, дедушками и прабабушкой встречать Новый год исключительно дома, в кругу семьи. Действительно, многие любят в это время уезжать отдыхать туда, где потеплее, но у меня и без этого так много разъездов, что хочется просто побыть дома. Для меня дом - это отдушина.

После возвращения из Америки вы успели побывать на матчах футбольного и хоккейного «Спартака», где соответственно нанесли первый удар по мячу и произвели символическое вбрасывание шайбы. Впервые побывали на футболе и хоккее в роли почетного гостя?

На матчах футбольного «Спартака» я и раньше бывал несколько раз, и всякий раз эти игры заканчивались победами моей любимой команды, но приглашение сделать символический удар по мячу перед началом встречи получил впервые. И это, конечно, очень меня порадовало и впечатлило.

Сеанс одновременной игры с Родионовым, Пятницким, Паршивлюком

Вы родились в Симферополе, жили на Украине - откуда такая любовь к московскому «Спартаку»? Почему не к петербургскому «Зениту», который за последнее время выиграл гораздо больше титулов?

Еще живя в Симферополе, я ходил на матчи местной «Таврии», естественно, когда была такая возможность. Потому что из-за серьезных занятий шахматами не то что на футбол, в школу-то не всегда удавалось ходить. Когда в 2012 году, уже после переезда в Москву, мы заключили соглашение о сотрудничестве с компанией «Альпари», появились определенные активности. В то время шахматы не были на таком пике популярности, как сейчас, а вот «Спартак» всегда был народной командой и остается самым почитаемым клубом по сей день. И чтобы как-то подтянуть популярность шахмат, а заодно дать некий импульс моему творческому развитию, стать более узнаваемой в среде любителей спорта персоной, мы вместе с моим менеджером Кириллом Зангалисом решили дать сеанс одновременной игры в футбольном «Спартаке», благо в клубе были знакомые люди, которые помогли это организовать. В результате этот шахматный сеанс состоялся, против меня играли такие известные спартаковцы, как Сергей Родионов, Андрей Пятницкий, Сергей Паршивлюк. Вот так и получилось, что симпатией к красно-белым я проникся с подачи своего менеджера, но затем симпатия переросла в серь­езное чувство к этой команде. У меня появились хорошие товарищи и знакомые из VIP-ложи «Спартака», с которыми тоже доводилось и в шахматы играть, и для обсуждения различных бизнес-проектов встречаться.

- А со спартаковцами вы только в шахматы играли?

Не только. После сеанса возникла идея дать мне возможность пробить пенальти. Не зря говорят, что новичкам везет: безо всякой специальной подготовки я пробил точно в «девятку» ворот, которые тогда защищал Сергей Родионов. Впрочем, наверное, тот мой удар не взял бы и Ринат Дасаев в лучшие годы (смеется ).

- Круто!

А когда мы вернулись из Америки после матча с Карлсеном, Родионов сам позвонил и пригласил на домашний матч «Спартака» с казанским «Рубином», чтобы сделать тот самый символический первый удар . И практически одновременно аналогичное приглашение поступило из хоккейного «Спартака». Буквально на следующий день я побывал на матче красно-белых с «Ак Барсом», где познакомился с такими звездами, как Борис Майоров и Алексей Жамнов.

После того матча удалось пообщаться с нынешними хоккеистами «Спартака», которые не только имели представление, кто такой Сергей Карякин, но и болели за вас по ходу матча с Карлсеном, а затем с энтузиазмом отнеслись к предложению принять участие в шахматном сеансе одновременной игры с вашим участием. Готовы сразиться за доской с хоккеистами?

На самом деле идея шикарная. Хоккей я тоже люблю, как и футбол, и с таким же уважением отношусь к хоккеистам. Все-таки у них очень жесткий вид спорта, там действительно играют настоящие мужчины, как поется в песне (улыбается ). Поэтому с большим удовольствием приду в гости к хоккеистам и дам сеанс одновременной игры.

Они, к слову, развили тему и предложили некий взаимовыгодный обмен: не только вы им даете шахматный сеанс, но и они вам - хоккейный мастер-класс. Вам с клюшкой на лед раньше приходилось выходить?

Не стану вас обманывать: я очень плохо владею коньками. Ну, скажем так, круги на льду могу делать, но не более того. И ни разу в жизни не брал в руки клюшку. Но мне кажется, что любое общение между спортсменами, представляющими разные виды спорта,- это всегда интересно.

Привет от Лесуна через тезку и однофамильца

Кстати, о других видах спорта. Знаю, что несколько лет назад вам организовали встречу с тезкой и однофамильцем Сергеем Карякиным, добивавшимся тогда значительных успехов в современном пятиборье. Стали после этого более пристально следить за этим видом спорта?

Глупо скрывать, что до того момента, как я познакомился с Сергеем, практически ничего не знал о современном пятиборье. Но когда наша встреча произошла, этот вид спорта меня действительно заинтересовал. И пятиборец Сергей Карякин тоже стал следить за шахматами. Мы до сих пор общаемся, переписываемся, можно сказать, теперь мы друзья, а не только однофамильцы (улыбается ).

Нынешний год был олимпийским. Понятно, что в августе вы активно готовились к матчу за шахматную корону, но все же успевали смотреть трансляции из Рио? Соревнования по каким видам спорта вас больше всего интересовали?

Не могу выделить один или несколько видов спорта, но в целом я всегда болею за российских спортс­менов, за сборные команды в игровых видах спорта. Конечно, следил за олимпийскими соревнованиями, переживал за наших, понимал, как сказываются на них все эти бесконечные скандалы. Если все же говорить о персоналиях, особенно болел за пятиборца Александра Лесуна, который в итоге и завоевал олимпийское золото. Кроме того, он на последних семи чемпионатах мира неизменно попадает в тройку призеров, а в таком виде, как современное пятиборье, где очень велик элемент случайности, это вообще супердостижение. И венцом всего сезона стало признание Саши спортсменом года в России. Мы с ним тоже общаемся, и тезка Карякин буквально на днях передавал мне привет от Лесуна (улыбается ).

Поскольку речь зашла об Олимпиаде, нельзя не поинтересоваться вашим мнением, когда шахматы станут олимпийским видом спорта. И что нужно сделать для продвижения вашего вида спорта в программу Игр?

Наверное, в этом вопросе довольно много политики. Как известно, президент Всемирной шахматной федерации Кирсан Илюмжинов на протяжении многих лет пытается добиться того, чтобы шахматы вошли в олимпийскую семью. Но, к сожалению, не все зависит от него и пока что серьезных подвижек в этом вопросе нет. А ведь было бы здорово, если бы шахматы были представлены на Олимпиадах. Потому что это такой же вид спорта, как и другие. Многие это недооценивают, а на самом деле шахматист по ходу турнира может терять несколько килограммов! И для того чтобы по семь часов сидеть за доской и сохранять полную концентрацию внимания, требуются огромные усилия. Поэтому практически все ведущие шахматисты достаточно серьезно подкованы физически. То есть являются спортсменами в полном смысле этого слова.

- А вы на сколько килограммов похудели после матча за титул чемпиона мира?

У меня была немного необычная ситуация. После победы на турнире претендентов и вплоть до начала матча в Нью-Йорке по рекомендации своего врача я начал соблюдать диету и похудел на восемь килограммов. А по ходу самого матча с Карлсеном потерял еще два-три кило. Итого - больше десяти, если вести отсчет от претендентского турнира. Поэтому пусть никто не думает, что шахматы - это какой-то скучный вид спорта, где люди просто сидят за столом и ничего не делают (улыбается ).

От сладкого пришлось отказаться

К вопросу о диете. Недавно прочитал весьма своеобразный рецепт победы от новой звезды российского фехтования Яны Егорян, которая призналась, что не выиграла бы турнир саблисток в Рио, если бы не ела в три часа ночи. А вы какого режима питания придерживаетесь?

Мое главное ограничение в еде - полное отсутствие сладкого. Те самые восемь килограммов ушли из моего организма именно после отказа от сладостей. Хотя я был и остаюсь сладкоежкой, если меня не ограничивать, могу есть всевозможные десерты и выпечку постоянно (улыбается ). Поэтому пришлось включить силу воли, чтобы следовать рекомендациям врача.

А как же расхожее мнение о том, что сладкое, в частности шоколад, стимулирует работу мозга, а значит, должно быть полезно в таком виде спорта, как шахматы?

Это смотря какое сладкое. Шоколад - это так называемые быстрые углеводы, которые помогают мозговой деятельности на протяжении очень короткого промежутка времени, после чего наступает спад. От такого краткосрочного эффекта по ходу длительной шахматной партии будет только хуже. Но есть другие, намного более полезные вещи, например, курага, сухофрукты. Вот их во время матча с Карлсеном я и употреблял.

Многие шахматисты еще и заядлые картежники. Анатолий Карпов, например, на профессиональном уровне играл в спортивный бридж. А вы используете карты как способ проведения досуга?

Нет, в карты я не играю вообще. Считаю, что двухчасовая прогулка после напряженной партии или в конце тренировочного дня принесет больше пользы и лучше поможет снять психологический стресс. Тем не менее достоверно знаю, что некоторые из современных шахматистов действительно не прочь перекинуться в карты. Скажем, члены французской сборной на Кубке мира делали это регулярно (улыбается ).

- Какой самый неожиданный телефонный звонок вы получили после окончания матча за шахматную корону?

Наверное, от Станислава Черчесова. Когда меня пригласили на встречу в редакции «МК», одному из руководителей этой газеты Петру Спектору позвонил главный тренер футбольной сборной России. Оказалось, они с Черчесовым давно дружат, а в тот момент Спектор просто передал мне трубку, не представив звонившего. Станислав Саламович пожелал мне всего наилучшего, поддержал после поражения от Карлсена. Было неожиданно, но и очень приятно слышать такие слова от Черчесова. Может быть, теперь меня и на игру футбольной сборной как-нибудь пригласят (улыбается ).

Оптимальный вариант - проводить тай-брейк до основного матча

Ваше противостояние с Карлсеном привлекло огромную аудиторию телезрителей, породило новый всплеск интереса к шахматам. Как удержать этот интерес на высоком уровне, сделать шахматы еще более «телегеничными»?

Со своей стороны делаю для этого все возможное. Никогда не отказываю журналистам в интервью, всегда прихожу на телевидение, когда приглашают. Отвечаю согласием на всевозможные встречи: к примеру, мне предложили провести лекцию на юрфаке МГУ.Таких мероприятий после возвращения из Нью-Йорка очень много, они идут одно за другим, и я таким способом стараюсь внести свой вклад в популяризацию шахмат. Вопрос в том, чтобы это было поддержано ведущими телеканалами. В идеале хотелось бы, чтобы на одном из них появилась регулярная шахматная передача. На мой взгляд, она привлекла бы серьезное внимание зрителей, потому что после матча на первенство мира интерес к шахматам поднялся на небывалую высоту. Знаю, что многие родители именно сейчас отдают своих детей в шахматные секции. Так что специализированная телепередача стала бы весьма своевременной. Вот только будет ли услышано это пожелание?

- А в Норвегии при наличии действующего чемпиона мира с присутствием шахмат на ТВ все в порядке?

У них есть чему поучиться. Во время нашего с Магнусом матча на главном норвежском телеканале не то что прямые включения из Нью-Йорка организовывались - там шел полный онлайн партии, с первой и до последней секунды! Знаю, что многие российские любители шахмат, узнав об этом норвежском ноу-хау, написали письмо руководству «Матч ТВ» с просьбой последовать этому примеру и перенести прямые трансляции партий со спутникового канала «Наш спорт» на общедоступную «кнопку».

Насколько вас устраивал формат матча за мировое первенство? Как вы относитесь к тай-брейку, партиям с укороченным лимитом времени?

Это вопрос двоякий. С одной стороны, мы играем матч на первенство мира по классическим шахматам, с другой стороны, если он заканчивается вничью, нужно как-то определять победителя. Самым оптимальным решением, на мой взгляд, было бы провести тай-брейк до начала основного матча, чтобы заранее стало ясно, в чью пользу будет ничья в «классике».

Значит, вы не согласны с тем, чтобы играть, как в Кубке Стэнли, овертаймы в классическом варианте, без всяких «буллитов», до первой «заброшенной шайбы», то есть выигранной партии в обычные шахматы?

Любое блюдо, приготовленное любимой женщиной,- самое вкусное

Вспомнив легендарное противостояние «двух К» конца 80х годов прошлого века, невольно проводишь аналогии с нынешней вашей битвой с Карлсеном: снова на титул претендуют гроссмейстеры, чьи фамилии начинаются на эту букву. Вы сами верите в шахматную магию буквы К?

Это, конечно, здорово! Мне уже с детства говорили, что если моя фамилия начинается на К, значит, обязательно буду играть в матче на первенство мира (улыбается ). Но все-таки надеюсь, что достиг таких высот в шахматах вовсе не благодаря каким-то приметам. Просто у нас с Магнусом так получилось, что на данный момент он чемпион, а я - претендент. Каждый из нас выигрывал турниры претендентов и по праву получал возможность сражаться за шахматную корону. А если говорить о магии буквы К, то к Карлсену она не совсем имеет отношение - ведь в латинском написании его фамилия начинается с буквы Си. Так что я в большей степени К, чем норвежец (смеется ).

Это очень хороший намек на неизбежность завоевания вами чемпионского титула! Есть предчувствие, когда это произойдет?

В принципе, я уже сейчас был готов обыграть Карлсена. Другое дело, что не сумел удержать достигнутое в восьмой партии преимущество. А мог его и развить: в девятой партии у меня были гигантские шансы на вторую подряд победу. Да и десятую партию, в которой Магнус сумел выиграть, я вполне мог свести к ничьей. Конечно, были у меня ошибки, возможно, не хватило опыта или чего-то еще. Но в любом случае выводы из этого поражения будут сделаны. Мне всего лишь 26 лет, и достаточно посмотреть на матч Ананд - Гельфанд из недавнего прошлого, в котором обоим участникам было за сорок. Так что шанс завоевать титул у меня точно будет, просто нужно продолжать работать и двигаться вперед.

Кирсан Илюмжинов объявил, что следующий матч за шахматную корону примет одна из азиатских стран, но не Катар и не Китай. Поскольку прозвучала «подсказка», что это высокоразвитая в технологическом отношении страна, можно предположить, что выбор будет сделан в пользу Японии. Или, возможно, Кореи. Вам было бы интересно сыграть на Дальнем Востоке?

Честно говоря, кроме Китая, я так далеко на восток не забирался, поэтому никакого опыта игры в дальневосточных странах нет. Но, думаю, было бы неплохо сыграть матч в каком-нибудь новом, неизведанном месте. Однако при всем этом я очень люблю играть дома, в России, где, как говорится, родные стены помогают.

Насколько процесс акклиматизации и разница в шесть-семь часовых поясов влияли на ваше состояние в Нью-Йорке и могут повлиять в той же Японии?

Что касается Нью-Йорка, то накануне матча с Карлсеном мы ради акклиматизации провели двадцатидневный заключительный тренировочный сбор в Майами. А вот когда вернулись в Россию, первую неделю было действительно очень тяжело. Вечером засыпал, среди ночи просыпался и ничего поделать не мог (улыбается). Если же предположить, что следующий матч пройдет в Японии, не думаю, что там будут какие-то проблемы с привыканием к местным условиям. Единственное, могут возникнуть определенные вопросы с питанием, потому что невозможно три недели подряд есть только суши (смеется ).

- Вы, кстати, как относитесь к восточной кухне?

Она мне нравится, но все хорошо в меру. День-другой могу есть суши, но не постоянно же! Поэтому нужно будет продумать вопрос с питанием. Тем более что опыт уже имеется: в Нью-Йорк со мной ездил личный повар.

В продолжение гастрономической темы и в преддверии Нового года хочется узнать, есть ли у вас любимое блюдо, которое обязательно должно быть на вашем праздничном столе? Может быть, вы сами что-то готовите?

Нет, сам я почти ничего не готовлю, благо супруга делает это очень хорошо (улыбается ). Что касается любимого блюда, скажу так: любая еда, приготовленная любимой женщиной, непременно будет самой вкусной. А на новогоднем столе у меня обычно нет ничего экзотического - все то, что привычно для каждого из нас.